Χαλκεία…

Σχετικά κείμενα:

Σχόλια

1. Eugenia on 09/03/2004, 01:24 AM, Μόνιμο Link

   Very, VERY, very well said.

   Halkia talked about the “greek soul”, but having lived in 4 more countries in my life, I can say that all people are the same. Greeks, some greeks, think that they are “different”, that the history of greece and greeks’ way of life makes them different somehow. But that’s wrong. Greece is not the center of the world, like some greeks believe.

   All people are the same, and I don’t just talk about “isotita”, I am talking about that “soul” that Halkia talked about, that can be found on EVERY nation. You just have to live outside of your shell for a bit (e.g. out of greece) and get to know about the other nations and their history too.

   -----

2. Εγώ on 09/03/2004, 01:25 AM, Μόνιμο Link

   Ένα σχόλιο : αν σ’ ένα γήπεδο με 70000 χιλιάδες θεατές, οι δέκα χιλιάδες ( υποθετικό νούμερο ) φωνάζουν, θα ακουστούν πολύ περισσότερο από τις 60000 χιλιάδες που ενδεχομένως, αλλά εξίσου εύγλωττα, σιωπούν. Λάβε δε υπ’ όψιν σου ότι εκείνη την ημέρα, μέσα στο στάδιο, θα πρέπει να βρισκόταν πολλοί αθλητές, από εκείνους που σύχναζαν στα ίδια γυμναστήρια με τον Κεντέρη και ήταν επηρεασμένοι από το κλίμα Τζέκου. Θέλω να πω, ότι το δείγμα των θεατών ήταν, κατά πάσα πιθανότητα, εξαιρετικά επιλεγμένο, καθόλου αντιπροσωπευτικό του ελληνικού πληθυσμού. Εν κατακλείδι : είναι δύσκολο, αν όχι αδύνατον, να βγάλουμε γενικά συμπεράσματα απ’ τα έκτροπα στο στάδιο.

3. Εγώ on 09/03/2004, 01:26 AM, Μόνιμο Link

   Για τη γουόντερ γούμαν συμφωνώ. Και ρατσίστρια και θρησκόληπτη. Μπρρρ.

4. Arkoudos on 09/03/2004, 01:27 AM, Μόνιμο Link

   Συμφωνώ και επαυξάνω για την Χαλκιά.

   Νόμιζα οτι μόνο εγώ ανησυχούσα οτι “κάτι” σ’ αυτήν την κοπέλα είναι “κάπως”. Οτι κάτι δεν πάει καλά.

   (Με φοβίζει λίγο αυτό το κορίτσι - και αν γίνεται αυτό τοτε ΑΠΟΚΛΕΙΕΤΑΙ να είμαι Έλληνας. Α-πο-κλεί-ε-ται κοτζαμάν Έλληνας να φοβάμαι μία γυναίκα. Ε;)

   Το οτι είναι “δημοσιογράφος” για ποιόν λόγο σας παραξενεύει ακριβώς; Δεν είδατε με τι στοιχεία επιχειρηματολόγησε τα λεγόμενά της; Αυτό με τον Σείριο μάλλον θα το ακούσουμε σε επόμενη συνέντευξη - οι εδώ θα ξέρουμε πολύ καλά σε ποιόν χρωστάει την εκπαίδευσή της η ολυμπιονίκης μας.

   Για το θέμα της αποδοκιμασίας, (δεν) έχω πάρει θέση εδώ:

   http://arkoudos.blogspot.com/2004/08/blog-post_28.html

   Sorry, εκανα κατάχρηση χώρου. Καθώς είναι η πρώτη φορά που επισκέπτομαι και σχολιάζω, τα ειλικρινή μου συγχαρητήρια στον μάγειρα.

   Ευχαριστώ για την φιλοξενία.

5. varometro on 09/03/2004, 01:28 AM, Μόνιμο Link

   Μην σ’ απασχολεί το θέμα του χώρου. Υπάρχει άπλετος… Πολύ καλό το arkoudos.blogspot.com - το έβαλα ήδη στα links.

6. Arkoudos on 09/03/2004, 01:29 AM, Μόνιμο Link

   Να ‘σαι καλά για τα καλά σου λόγια.

   (Και που με γλύτωσες από το διπλό post επίσης)

7. Jenny on 09/03/2004, 01:30 AM, Μόνιμο Link

   Σα λίγο ψηλά να το νεχει παρει τον αμανε το κοριτσακι αλλα οσο αφορα για το σχολιο περι Ελληνικής ψυχης θα διαφωνησω καθετα με τη συνονοματη Ευγενια. Εζησα Ελλαδα Γερμανια και τωρα Αμερικη και ακομα πιστευω οτι η Ελληνικη ψυχη ειναι ξεχωριστη. Λες να ετυχε να γνωρισα ολους τους αψυχους? Χεχε δε νομιζω. Δε λεω οτι ο υπολοιπος κοσμος δεν ενεργει με την ψυχη του αλλα οι Ελληνες ειμαστε οντως διαφορετικοι πανω σ’αυτο.
   Οχι δεν ειμαστε γεννημενοι για να μαστε πρωτοι γιατι αν ηταν ετσι τωρα προεδρος της Αμερικης θα ηταν Η Αγγελοπουλου-Δασκαλακη(ωχ για φαντασου) αλλα ειμαστε γεννημενοι με φοβερη δυναμη ψυχης και αυτο εινια γεγονος.

8. Eugenia on 09/03/2004, 01:31 AM, Μόνιμο Link

   No, I disagree. Why Greeks have “sould power” and others don’t? It doesn’t make any sense, biologically-speaking.

   The _reason_ why Greeks THINK that they are different, is because Greeks are shauvinistic people, they are FILLED with “greek greatness” during the school years. At school, except the history of tritis gymnasiou, we learn NOTHING about the European history! We only learn mostly about the Greeks during school, 90% of history through the school years is about the Greeks (don’t you think that’s a bit too much?). This and other crap at school about “how great the ancient greeks were”, CREATES a symblegma to the person, that when the person grows up thinks that he was blessed that he was born greek. That’s what creates the “greek soul”. That, and the “magkia” many young people got in Greece (especially when they interact with foreigners), which is completely laughable IMHO. Greek people need to grow up IMHO. There is no such thing like the “greek soul”, it’s just an illusion of magkia’s leftover. Something that I am NOT proud of.

9. Jenny on 09/03/2004, 01:32 AM, Μόνιμο Link

   Δε θα ανοίξω σηζυτηση ουτε και θα κανω debate γιατι απλα δεν αξιζει τον κοπο. Σωβινιστρια δεν ειμαι ουτε ημουν ποτε ..και η ψυχη εντελως πληροφοριακα δεν εχει σχεση με βιολογια.. Τελος παντω πολλα ειπα αυτες τις ημερες..ανούσιο να ασχοληθω παραπανω...ειδικα με ατομα που μιλανε για τους Ελληνες στο τριτο προσωπο αλλα απο την αλλη δηλωνουν οτι ειναι Ελληνες..

10. Eugenia on 09/03/2004, 01:32 AM, Μόνιμο Link

    So what if I use third person? I am married to a French man, and I am not for more than 15 days per year in Greece. I left in 1996, and I haven’t spent much time there since. I am Greek, and I will always be, but that doesn’t mean that I will side with the Greeks always. There are times that I wish I was not greek. Other times, I am proud to be a Greek. It depends.

    Regarding the Soul. Can you _explain_ to me what is this “soul” you keep referring to? Because if it is not simply “magkia”, I really can not pinpoint what this “greek soul” is, in the first place.

    You try to belittle my opinion saying that it’s not worth responding to me, but you don’t explain to us what this “greek soul” is and how it differs from the Turkish or the Sweedish or the Alaskan “soul” (I am sure these people also claim the same having a similar one, I bet).

    Point that I tried to make is that this stuff about “greeks being different” and having a “great soul”, einai paramythia tis xalimas. All people are the same. However, having growing up on an environment that keeps feeding you that “Greeks are great, no matter what”, everyone starts believe in it, and when they grow up, they are becoming shauvinists without even understanding that they are. That’s my problem with the whole thing: “Emeis oi Ellines, aman aman, 3eroume na zisoume, oxoi san tous vlakes tous Agglous kai tous amerikanous”, you keep people saying, without having ever lived abroad. Stuff like that by most Greeks, PISS ME OFF immensely.

    I am not saying that Americans are great, or that English are great, or that French or Germans that are great. Oloi ta idia skata einai. But I don’t believe that we, Greeks, are any better either. Den koitame ta xalia mas me tin anergia kai tin anorganosia kai tous psilomites sto dimosio pou variountai na sikosoun ton kolo tous na se e3ypertisoun, exoume kai stoma na milame gia tous 3enous kai tin “elliniki psixi”. MPOURDES.

    I suggest you become a bit more objective regarding the Greeks agapiti Jenny. We Greeks have some good points indeed (filo3enia, anoikti kardia), but we also have a gazillion BAD ones that need FIXING.

11. Eugenia on 09/03/2004, 01:33 AM, Μόνιμο Link

    Having said all that, I must say that I do love Greece. I am not always proud for being Greek (when I see my brother not being able to find a job, and other social difficulties around me that wouldn’t have been a problem if we were living in another country, it really HURTS me being a greek), but other times I am proud of being Greek and I even got emotional many times watching the Olympics the past few days, seeing the roads of Athens or Greek people on TV.

    It’s just that I won’t side with someone (being Greek or not) if he/she is not right. I will always side with the person who is right, kai oxi me ton koubaro i tin 3aderfi. For example, if there were two people having a dispute, a Turkish and a Greek person friend of mine, and the Turk happens to be right, I will side with Turk, and not with the Greek friend of mine. I am all about being righteous, I was always like that. Only then I can have my koutelo pragmatika katharo. I am trying to not be biased about anything, I always try to keep an OPEN and CLEAR mind in my life.

    And because of this, I can say this:
    Greeks are NOT superior beings (if that “greek soul” means, that is). Greeks are human beings, just like everyone else. And if you are talking about “culture”, I suggest you make some more research on this, there are many sides of this “greek culture” that I wouldn’t be proud of. Greeks have their good sides, but not everything is meli-gala.

12. Jenny on 09/03/2004, 01:34 AM, Μόνιμο Link

    Μάλλον κατάλαβες λάθος αυτά που είπα. Δεν ανέφερ α πουθενά οτι πιστευω οτ ιο ι Ελληνες ειμαστε ανωτερα οντα ουτε κι οτι ειμαστε καλυτεροι απο τους αλλους οτι και οτι ολα οσα ειμαστε ειναι καλα. Εγω ειμαι η πρωτη που μας βριζω για διαφορα πραγματα και που αν θελεις ντρεπομαι για μερικα απο αυτα. Μιλησα μονο για ενα συγκεκριμενο. Καθε λαος εχει καποια χαρακτηριστικα και αυτο δεν μπορεις να το αρνηθεις. Ναι ολοι ειμαστε ανθρωποι αλλα οι διαφορετικες κουλτουρες μας δινουν και διαφορετικα χαρισματα ή ελλατωματα. Και ειπα οτι ενα απο τα χαρισματα μας εινια η δυναμη της ψηχης που εχουν οι περισοτεροι και οχι δεν ειναι η μαγκια ..γιατι η μαγκια ειναι που μας εφαγε και παντα θα μας τρωει. Το να πιστευουμε οτι εμεις ειμαστε και κανενας αλλος.
    Αυτο ομως το καλο που εχουμε οτι για οτι πιστευουμε παλευουμε με ολη την ψυχη μας κατι που δεν κανουν ολοι οι λαοι να με συγχωρει η χαρη σου. Θες να το πεις πεισμα? Πεστο και πεισμα. Εινια αυτο ομως που πολλες φορες μας ωθει οταν καποιοι αλλοι θα σταματουσαν. Αυτο ενοω. Σιγα μην αρχισω να πιστευω οτι ειμαι κατι παραπανω απο τους αλλους. Δεν ειναι εποχες για τετοια κομπλεξ. Απλα ειπα οτι εινια ενα στοιχειο ποθ εχοθμε διαφορετικο απο αλλους οπως και αλλοι εχουν στοιχεια καλυτερα απο μας. Υπαρχουν στοιχεια που θα πρεπε να μας κανουν πολυ περηφανους και καποια αλλα να ντρεπομαστε. Δε διαφωνω για τη μαγκια Ευγενια.. ουτε και για την τεμπελια τψν περισοτερων. Και δε σου μιλαει καποια που ξερει μονο πως ειναι η ζωη στην Ελλαδα. Εκτος απο το οτι ζω τωρα εξω εζησα αρκετα χρονια. Ξέρω πως ειναι ... και ξερω και οτι οι Ελληνες που δε βγηκαν ποτε απο Ελλαδα δεν μπορουνε να τα δουωε αυτα αλλα και παλι ειναι καποια στοιχεια που ο καθε λαος εχει “ξεχωριστα” και ενα απο τα δικα μας ξεχωριστα ειναι η δυναμη ψυχης. Αυτα που γραφεις δεν ξερω που τα ειδες στο δικο μου γραψιμο..δεν ξερω που εβγαλες συμπερασματα για το τι πιστευω εγω.. και που στ καλο ειδες οτι ειπα οτι οι ελληνες ειναι τελειοι η οτιδηποτε αλλο απο αυτα που λες… μήπως θα πρεπε να ξαναδιαβασεις τι εγραψα?

13. Eugenia on 09/03/2004, 01:34 AM, Μόνιμο Link

    Things to consider regarding “peisma”.

    1. Peisma=egoismos. Egoismos is never a good thing, ever. Even when it’s used for “positive” things.

    2. Other nations have peisma too. I can assure you of that, for example that’s what makes Michael Phelps great for example. His “peisma” to win Ian Crocker this year! Does this make Michael Phelps, a Greek?

    I don’t think that the “peisma” is the “greek soul” that everyone is keep bragging about. Instead, it’s that subtle need for every greek to feel superior to others somehow, it is the “magkia” and the “gia to gamoto, re paidi mou”. That’s how they masquerade this need of theirs, by calling it “greek soul”. And I am not proud of that.

14. Jenny on 09/03/2004, 01:35 AM, Μόνιμο Link

    Χαχαχα ωρα να γελάσω. Δεν έχω την ανάγκη να νι’ωσω ανώτερη κορίτσι μου κι αν την έχω πιστεψε με υπαρχουν ενα σωρο πραγματα περα απο την καταγωγη μου να το κανω. Δοξα το Θεούλη έχω αρκετά πραγματα που θα μπορούσαν να με κάνουν να νιώσω ετσι και δε χρειάζομαι να χρησιμοποιήσω την Ελλάδα. Τελικά καλά είπα. Απλά δεν αξιζε να ασχοληθώ και ουτε και θα το κάνω απο δω και περα..

    Δεν υπαρχει χειρότερα πραγμα ομως απο το να εισαι Έλληνας Ανθέλληνας. Τελικά καλά λενε οτι μερικοι που ζουνε καποια χρονια εκτός Ελλάδος σηκώνουνε τη μυτούλα ψηλά. Εύχομαι μετα απο καποια χρονια να μη γινω κι εγω ετσι..που δε το νομιζω..καλα ειναι η μυτουλα μου εκει που ειναι. Κι εγω απο το 97 λείπω απο Ελλάδα αλλα τουλαχιστον μιλαω Ελληνικα και δεν μιλαω για τους Έλληνες σε τριτο προσωπο σα να ειναι ενας λαος που δεν ανηκω. Με τα καλα μας με τα στραβα μας (που ειναι πολλα) ειμαστε αυτο που ειμαστε και μας αγαπαω.
    Τ’ελος απο μενα.. εχω πολυ πιο σοβαρα πραγματα να ασχοληθώ.

15. Eugenia on 09/03/2004, 10:48 PM, Μόνιμο Link

    You got a *big mouth* calling me Anthellina. I am simply OBJECTIVE. Something that you LACK completely.

    Please NOTICE how all your replies are AGAINST ME, *instead* of rebute my POINTS. Why? Becasuse you can’t rebute them. There IS NO such thing as a “Greek soul”. Put that in your skull: all people are the same. Greeks don’t have anything less or more. Soul or third leg or whatever else.

    As to why I write in english, it’s because I write faster with an english keyboard rather than a greek one. When I was studying in Greece computers, in 1992, Microsoft hadn’t translated Windows to Greek yet, and so all in my class learned to use the english version of Windows and type fast with it.

    >Τελικά καλά λενε οτι μερικοι που ζουνε καποια χρονια εκτός Ελλάδος σηκώνουνε τη μυτούλα ψηλά

    I have the SAME opinions on the Greeks since I remember myself, I was not biased when I was living there and didn’t sudenly became when I moved abroad.

    So, ASK why what is what, and min vgazeis symberasmata toso eukola apo ton kolo sou. You are becoming DEFENSIVE and you are trying to belittle me, without trying to actually REBUTE my opinions. I suggest you show a better self and add to the discussion INTELLIGENTLY instead of spitting poison to other people.

    Also, you say:

    >Δεν έχω την ανάγκη να νι’ωσω ανώτερη κορίτσι μου

    Apologies if you thought that my above comments regarding all this was directed to you. It wasn’t. It was directed to the 90% of the Greek population. But your ekaterothen reply showed that you are actually part of that 90% and maybe that’s why you went ballistic.

    >Δεν υπαρχει χειρότερα πραγμα ομως απο το να εισαι Έλληνας Ανθέλληνας

    BTW, this really pisses me off and I find it extremely short minded and unfair.

    I love my country, despite its problems. But what I will NEVER do, is sit down, shut my mouth up and not speak up of the deffieciencies of my country. The BEST way to fix things is the RECOGNISE the problem. IF you close your eyes and think “we greeks are great, we are perfect”, nothing, EVER, is going to get fixed.

    There is a difference between having your head in place by being objective in everything in life and be a mindless shauvinistic ultra-patriotic chearleader. I will never be the latter. I find the second one extremely bad for ones intelligence. That’s how wars start btw: by mindless shauvinistic ultra-patriotic chearleaders who won’t take no for an answer. I won’t be one of them. I suggest you think a bit about it too, instead of spitting poison my way without evaluating situations a bit more. I am as cruel and strict because I LOVE my country, and I want to see it become better, because TODAY, Greece is NOT well. It’s a poor country and young people can’t find jobs. It’s a country that hasn’t been well for 1000 years. It’s time to stop that “greek soul” *CRAP* and GET TO WORK and FIX our country!

    Got my point now? Cause if you can’t understand my point not even now, I am really talking to a wall.

16. Eimarmeni on 09/03/2004, 10:49 PM, Μόνιμο Link

    Αργά βάζω σχόλιο αλλά τώρα μούρθε ... λογαριασμό θα σου δώσω;

    Θέμα Χαλκιά:
    Συμφωνώ και επαυξάνω. Όσο για τον διάλογο των κορασίων ανωτέρω ... βαρέθηκα το ζωή μου με δαύτον! Χιλιοειπωμένα όλα ... ουφ!

    Θέμα Γιούχας στα 200:
    Μωρέ δε με γαμάτε λέω γω με τη γιούχα και δεν είμαστε καλοί άνθρωποι και politically correct κατά τα Ολυμπιακά στάνταρτν! Καλά κάνανε και γιουχάρανε, από τη στιγμή που έτσι ένοιωθαν. Στην τελική, κόβω το κεφάλι μου, πως δεν γιουχάρανε τους αθλητές. Τη σκατοχώρα τους γιουχάρανε που μας κατέβηκε στην Αθήνα με δύο μέτρα και δύο σταθμά. Όλοι οι αθλητές να περνάνε anti-dopping από την κάθε WADA ότι ώρα τους έρθει και στο απότομο (αν δεν σε βρώ σου κόβω τον κώλο κ. αθλητή) ΕΚΤΟΣ από τους αμερικάνους αθλητές. Ναι, μικρά μου πόνυ, για την ομάδα μπάσκετ των ΗΠΑ λέω ... Αυτοί που μας έκαναν την τιμή να παραστούν μετά από συμφωνία ότι ΔΕΝ θα περάσουν από κανέναν έλεγχο. Και δεν πέρασαν, φυσικά. Ούτε όταν τελείωναν τους αγώνες τους. Ούτε όταν κονόμησαν το χάλκινο (ΚΑΙ ντοπαρισμένοι ΚΑΙ άχρηστοι). Να αναφέρω και τον συμπαθέστατο κ. Green που τον ψάχνανε σε όλη την Κρήτη διότι, αφού τους ξεμπουζουριάσανε τους κυρίους που πήγαν για το αντιντόπινγκ του, τους είπαν ότι “εδώ παραπέρα πίνει τσίπουρα το παιδί ... όπου νάναι έρχεται”. Ότι πιό άνετο. Αμερικάνος πρωταθλητής, εν μέση ελληνικής ολυμπιάδας, με αντιασφυξιογόνα μάσκα στις αποσκευές του και εντολές να μην πάει ούτε για κατούρημα χωρίς ασφάλεια γιατί θα τον σφάξουν στο γόνατο οι τρομοκράτες, εδώ παρακάτω κάνει βόλτες μόνος του στο άνετο.

    Γι’ αυτό σας το ξαναλέω, έλληνες κριτές. Πιάστε το υπονοούμενο που, περιέργως πως, μέχρι και τα αμερικάνικα media έπιασαν. Η γιούχα ήταν για την ΔΟΕ και την αμερικάνικη “πρακτική”. Τώρα, αν οι τρείς αμερικάνοι ήταν ντοπαρισμένοι ... φυσικά και ήταν. Και η Χαλκιά ήταν. Και όλοι τους είναι, αλλοιώς τερματίζουν στη νο. 5 θέση αν έχουν ταλέντο (βλέπε Τζόουνς) και στην τελευταία αν δεν έχουν. Μετάλλιο πάντως ούτε με το κυάλι. Χαρά ο Υπεράνθρωπος του Νίτσε!

    Τον πούστη το Τζέκο τον κατηγορώ για ένα πράγμα και μόνο. Τα σκάτωσε με τα παιδιά και τα πήρε στο λαιμό του. Και γω γούσταρα χρυσά μετάλλια με κάθε κόστος. Γιατί μας κάνει καλό όπως κάνει καλό σε όλους τους λαούς. Ποιόν κοροϊδεύουμε πια?

17. Eugenia on 09/03/2004, 10:50 PM, Μόνιμο Link

    Eimarmeni, well said.

    Regarding the basketball players, it is well known that all pro players of NBA, Baseball and Rugby ("american football") are getting dope’d. It is in fact kind of allowed in their championship (open secret) ! Only the erasitexniko NCAA is not supposedly allowed to get doped.

    Regarding the out-of-race anti-doping tests, I am all for it, but only if the rules are the same for eveyone.

18. Eugenia on 09/03/2004, 10:50 PM, Μόνιμο Link

    Kai meta diavazo kati tetoies malakies re paidi mou…

    http://sportnews.flash.gr/articles/2004/9/3/53518/

    Autoi oi 70 opadoi, instead of going to find a job and move out of their parents’ house, mou pane kai ta spane san malakes pou einai. I never understood such fanatism for teams and soccer. NEVER. It’s the most stupid ever.