Εξήγησις
13. Feb, 2005 
15 Comments
Τελικά σ’ αυτή την ρημάδα την Creative Commons License που την έχω στο υποσέλιδο δίνει σημασία κανένας δημοσιογράφος (ή οποιοσδήποτε) που θέλει να γράψει άρθρο για τα blogs, το internet, την κτηνοβασία, ή ξέρω ‘γω τι άλλο, στην εφημερίδα, στο περιοδικό, ή στο site που δουλεύει και χώνει και δικά μου αποσπάσματα, ή με αναφέρει έστω σαν link;
Αν όχι, τους γνωστοποιώ τα κάτωθι:
Δεν επιθυμώ καμιά αναφορά (ΟΥΤΕ ΣΑΝ LINK) για το blog αυτό από κανένα site, περιοδικό, εφημερίδα, έντυπο που έχει σαν σκοπό το κέρδος. (Εξαιρούνται: οι εφημερίδες Ριζοσπάστης, Αυγή, Α1, Λαϊκός Δρόμος, Χρυσή Αυγή, τα περιοδικά Νέα του Κουρδιστάν, Προς την Νίκην, Σωτήρ, καθώς και το έντυπο που εκδίδει η επιτροπή για την Δικαίωση του Έργου του Στάλιν.)
Κάποιες περιπτώσεις δημοσιεύσεων ή αναφορών τις έχω πρόλαβει, ενώ κάποιοι είχαν τουλάχιστον την ευγένεια να στείλουν πριν ένα mail. Κάποιες όμως τις μαθαίνω από τρίτους, όπως αυτή που μου επισήμανε σήμερα ο Oneiros και τον ευχαριστώ.
Τώρα θα μου πείτε “Και ποιο το ζόρι που τραβάς ρε μεγάλε; Θα γίνεις λογοκριτής και θα εμποδίσεις την ελεύθερη διακίνηση της πληροφορίας; Αν ναι, τότε κάτσε και γράφτα σε ένα τετράδιο και κλείδωσέ το σε ένα συρτάρι να τελειώνουμε.” Η απάντηση θα μπορούσε να είναι μακροσκελής, αλλά επειδή βαριέμαι να γράφω θα είμαι λακωνικός: ΔΙΚΑΙΩΜΑ ΜΟΥ και δεν με ενδιαφέρει ποσώς αν θα με χαρακτηρίσετε φασίστα, κολλημένο, αγοραφοβικό, εγωμανή, σχιζοφρενή, ή οτιδήποτε άλλο.
Έχετε κάποιο blog ή κάποιο προσωπικό site; Γράφετε στην εφημερίδα του σχολείου σας; Γράφετε σε κάποιο από τα έντυπα που αναφέρθηκαν πιο πάνω; Πάρτε από αυτό το blog ότι θέλετε, γράψτε γι’ αυτό το blog ότι θέλετε, βρίστε με, εκθειάστε με, βάλτε όσα link θέλετε!
Σ΄ όλες τις άλλες περιπτώσεις παρακαλώ μην μπείτε καν στον κόπο να μου στείλετε mail.
Ξηγήθηκα;
Όνομα: Νίκος, Τόπος: Αθήνα, email: varometro [at] gmail [dot] com. Γεννήθηκα στις 4 Ιανουαρίου του 1972 άρα είμαι Κομψόγναθος με ωροσκόπο Ρινόκερο. Έχω ιδιαίτερη καλλιτεχνική προτίμηση σε υπερήλικες Ρωσσοεβραίους και Άγγλους τροβαδούρους (Dylan, Cohen, Jagger), σε Ιρλανδοιταλούς ρόκερς κοντά στα 60 (Springsteen), καθώς και σε αποδημήσαντες ομοφυλόφιλους Πέρσες (Freddie Mercury).
Χωρίς να θέλω να σε στεναχωρήσω, η παράθεση σύντομων αποσπασμάτων προστατεύεται από το νόμο 2121/93 “περί πνευματικής ιδιοκτησίας, συγγενικών δικαιωμάτων και πολιτιστικών θεμάτων”, κεφ. 4, άρθρο 19:
“Επιτρέπεται, χωρις την άδεια του δημιουργού και χωρίς αμοιβή, η παράθεση σύντομων αποσπασμάτων από έργο άλλου νομίμως δημοσιευμένου για την υποστήριξη της γνώμης εκείνου που παραθέτει ή την κριτική της γνώμης του άλλου, εφόσον η παράθεση των αποσπασμάτων αυτών είναι σύμφωνη προς τα χρηστά ήθη και η έκταση των αποσπασμάτων δικαιολογείται από τον επιδιωκόμενο σκοπό. Η παράθεση του αποσπάσματος πρέπει να συνοδεύεται από την ένδειξη της πηγής και των ονομάτων του δημιουργού και του εκδότη, εφόσον τα ονόματα αυτά εμφανίζονται στην πηγή.”
Νομικά, λοιπόν, δε μπορείς να τους το απαγορεψεις, αλλά οπωσδήποτε η ευγένεια επιβάλλει να επικοινωνούν μαζί σου πριν αναφερθούν εκτενώς στο blog σου. Πάντως, για να είμαι ακριβής, η στήλη του Αγγελιοφόρου μόνο το link και το σύντομο σχόλιο που παρέθεσα δημοσίευσε.
ΥΓ: Κι εγώ τώρα τα μαθαίνω όλα αυτά τα καλά τε και χρήσιμα, επ’ ευκαιρία σχετικού μαθήματος στο μεταπτυχιακό μου.
Συγνώμη ρε Oneire για να καταλάβω… Γράφω κανένα έργο(;) το οποίο μάλιστα δημοσιεύω νομίμως και κυρίως είδες πουθενά η δημοσίευση κειμένου δικού μου να γίνεται “για την υποστήριξη της γνώμης εκείνου που παραθέτει ή την κριτική της γνώμης του άλλου” όπως λέει ρητά το απόσπασμα του νόμου που αναφέρεις; Εγώ πέραν από διαφημιστικούς λόγους με άρθρα του στυλ “κουτσοί στραβοί στον Άγιο Παντελεήμονα” δεν βλέπω τίποτα, μα τίποτα άλλο. Άρα ο νόμος που γράφεις με οπλίζει και νομικά! Σε ξανα-ματα-ευχαριστώ :-) (αν και πίστεψέ με, δεν έχω καμιά πρόθεση να κινηθώ νομικά απέναντι σε κανέναν, γιατί πολύ απλά δεν παίρνω στα σοβαρά αυτό που κάνω).
Σύμφωνα με τον Ν. 2121/93 (που αποτελεί τροποποίηση του Ν. 2387/1920) και κατά τη Διεθνή Σύμβαση της Βέρνης (που έχει κυρωθεί με το Ν. 100/1975) το blog σου θεωρείται “έργο”, σαφώς και δημοσιεύεται “νομίμως”, για τον απλούστατο λόγο ότι δεν δημοσιεύεται παρανόμως (δεν είναι, δηλαδή, παράνομο να διατηρεί κάποιος blog και να γράφει σ’ αυτό ό,τι θέλει) και, τέλος, δεν ξέρω εάν η δημοσίευση του “Αγγελιοφόρου” έγινε για την υποστήριξη της γνώμης εκείνου που παραθέτει[δηλαδή του "Αγγελιοφόρου"] ή την κριτική της γνώμης του άλλου [δηλαδή της δικής σου], αλλά αυτό που υποπτεύομαι είναι ότι “[εφόσον] συνοδεύεται από την ένδειξη της πηγής και των ονομάτων του δημιουργού και του εκδότη” (όπως πιστεύω ότι έκανε ο “Αγγελιοφόρος”) και αφού “[η παράθεση των αποσπασμάτων είναι] σύμφωνη προς τα χρηστά ήθη και η έκταση των αποσπασμάτων δικαιολογείται από τον επιδιωκόμενο σκοπό”, τότε και να ήθελες να κινηθείς νομικά εναντίον τους θα έχανες. Δεν είμαι δικηγόρος, απλώς έγραφα κάποτε σε περιοδικά και το είχα ψάξει το θέμα.
1.Ν. 2121/93″
2. Καλλινίκου Διονυσία (1994), ΤΑ ΘΕΜΕΛΙΩΔΗ ΘΕΜΑΤΑ ΤΟΥ ΝΟΜΟΥ 2121/93 ΓΙΑ ΤΗΝ ΠΝΕΥΜΑΤΙΚΗ ΙΔΙΟΚΤΗΣΙΑ ΚΑΙ ΤΑ ΣΥΓΓΕΝΙΚΑ ΔΙΚΑΙΩΜΑΤΑ, Με Παράρτημα Νομοθετικών Κειμένων, Εκδοτικός Οίκος Αφοι Π. ΣΑΚΚΟΥΛΑ.
Μια που έθεσες το θέμα του CC License, μοιάζει να το έχουμε (μαζί κι εγώ) υιοθετήσει περισσότερο λόγω μόδας. Αναρωτιέμαι ποιά είναι η πρακτική του ισχύς όταν δεν υπάρχει αντίστοιχο νομικό πλαίσιο στην Ελλάδα. Σε τι θα εμποδίσει κάποιον να δημοσιεύσει κάτι αυτούσιο, για να βγάλει φράγκα, χωρίς καμία αναφορά στο πρωτότυπο; Τον μόνο που θα ευαισθητοποιήσει θα είναι εμένα κι εσένα που καταλαβαίνουμε τι είναι.
Καλέ τι σκούζεις; Αντί να χαίρεσαι που γίνεσαι διάσημος (σαν εκείνον τον άλλο τον Βιταμοντέρνο) βγάζεις και γλώσσα; Δεν κοιτάς εμένα που κάθομαι παραπονεμένη στη γωνιά μου (αλλά που θα μου πάει … θα γίνω πρωτοσέλιδο μια μέρα εγώ που με βλέπεις, έστω και πυρπολώντας το σπίτι μου … χμμμμ … όχι … κάποιου άλλου το σπίτι γιατί το δικό μου το πλήρωσα και είμαι υπεύθυνος χαρακτήρ) και κιχ δε βγάζω; Γιατί καλέ εμένα δεν με κάνουν λινκ; Μήπως επειδή, όπως λέει κι ο Αρκούδος, είμαι βρωμόστομη; Μήπως επειδή δεν γράφω ωραία και σοβαρά; (καλά, εντάξει, ας μην απαντήσουμε σ’ αυτό) Μήπως επειδή τα λινκ που δίνω δεν είναι καλά; (τι το κακό έχει το site της Mistress Matise;) Μήπως επειδή δεν έχω ωραίο template; (μπααα, το δικό σου δεν έχει χοντρή με βύζους, άρα το δικό μου είναι καλύτερο)…
Δεν ξέρω. Μια απογοήτευση μ’ έχει πιάσει, έχω και σένα να φτύνεις τα πόπολα και να απαρνιέσαι τα δημόσια και προβληματίζομαι. Πάντως, λύση στο πρόβλημά σου έχω και μάλιστα ΓΑΜΑΤΗ. Give me a call, hon! Και … δως μου θέμα >:-)
Y.Γ.: Λέω να στήσω κι ένα ποστ για όλα τούτα τα παραπονεμένα. Κάτι σαν απολογία περί του γιατί δεν με γράφουν και μένα (ή με γράφουν; τά ‘μπλεξα πάλι γμτ). Περιττό να ειπωθεί ότι όλες οι ευθύνες θα πέσουν στο κεφάλι της ΘτΠ!
Δηλώνω ευθαρσώς ότι εγώ είμαι ο ηθικός και φυσικός αυτουργός της σημείωσης:
• BLOG LINK: Κάθε εβδομάδα θα προτείνω ένα blog (ηλεκτρονικό ημερολόγιο) από αυτό το σημείο. Ξεκινώ με ένα από τα πιο παλιά και καλά: το «βαρόμετρο» (http://www.varometro.net/blog).
Με αυτή τη μικρή σημείωση στη στήλη MINIMALIA της σελίδας ΑΠΟ-ΓΗ-ΩΣΕΙΣ στις πολιτιστικές σελίδες του ΑΓΓΕΛΙΟΦΟΡΟΥ ήθελα να εγκαινιάσω mini παρουσιάσεις της ελληνικής blog-όσφαιρας μπας και κάποιοι πάρουν χαμπάρι πως κάτι σημαντικό συμβαίνει και στο ελληνικό internet πέραν των αηδιών που γράφονται σχεδόν καθημερινά γι αυτό.
Ξεκίνησα προτείνοντας ένα blog του οποίου τα γραφόμενα εκτιμώ ιδιαίτερα. Απ’ ότι φαίνεται έκανα λάθος. Όχι στην εκτίμησή μου αλλά… δεν κατάλαβα σε τι!
Λυπάμαι! Δεν θα επαναληφθεί! Όχι γιατί απεμπολώ τη δυνατότητά μου να προτείνω πράγματα που θεωρώ ότι έχουν αξία αλλά απλά γιατί ξενέρωσα εντελώς!
Φασισταρά βαρόμετρε έχασες από χέρι! Ούτε οι επιθυμίες σου μετράνε, ούτε νομικό δικαίωμα έχεις. Το ιστολόγιο σου με την άδεια που διάλεξες μου δίνει το δικαίωμα να το αντιγράψω, να το διαθέσω σε όποιο θέλω, να το δημοσιοποιήσω γραπτώς ή προφορικώς, ακόμα και να το αλλάξω, να το λογοκρίνω και να το διαστρεβλώσω. Η άδεια σου με υποχρεώνει βεβαίως να σε αναφέρω ως τον αρχικό συγγραφέα και να διατηρήσω την ίδια άδεια για να μπορεί να μας χρησιμοποιήσει/διαστρεβλώσει και ο επόμενος τυχόντας. Πέραν τούτου μπορείς να μιλάς για ηθική και δεοντολογία όσο θέλεις. Χα!
Καταρχάς Ναυτίλε δεν υπάρχει τίποτα το προσωπικό σε αυτά που υποστηρίζω για κανένα δημοσιογράφο (ή μη) και πολύ περισσότερο για σένα. Εκτιμώ ότι εκτιμάς αυτά που γράφω καθώς και την πρόθεσή σου έτσι όπως την αιτιολογείς (άσχετα αν συμφωνώ ή όχι), αλλά θα ‘θελα να εκτιμήσεις και εσύ την συγκεκριμένη άποψή μου (άσχετα αν συμφωνείς ή όχι), η οποία μπορείς να πεις ότι πηγάζει από παραξενιά και μόνο. Για το ότι ξενέρωσες δεν μπορώ να κάνω κάτι, απλά να σου πω πως πέραν εμού του ζαβού, η πλειοψηφία των bloggers δεν θα είχε κανένα απολύτως πρόβλημα (και καλά θα έκανε).
Για να έρθω τώρα στην νομική πλευρά του θέματος (τρομάρα μου)…
Άγγελε και Ανώνυμε Δειλέ σωστά θέτετε το θέμα για την CC. Με απασχολεί και μένα πλέον το ποια η χρησιμότητα, η δικαιοδοσία και η εγκυρότητα αυτής της παπαριάς που τείνει να γίνει θεσμός στα blogs.
Αγαπητέ Σάκη, αναφέρεις κάποιους νόμους και κάποιες κυρωμένες διεθνής συμβάσεις οι οποίες φαντάζομαι ισχύουν στο ευνοούμενο κράτος που ζούμε. Σου γνωστοποιώ όμως πως στην Βόρεια Κορέα στην οποία διαμένω εγώ, δεν ισχύουν. Δηλαδή το blog για παράδειγμα δεν θεωρείται “έργο”. Το κατά άλλα “Ελληνικό” βαρόμετρο λοιπόν γράφετε από μένα που μένω στην Πιόνγ – Γιάνγ στην Ελληνική γλώσσα, φιλοξενείτε σε ένα server που βρίσκεται στα νησιά Γκαλαπάκος, ενώ η καταχώρηση του domain name έγινε μέσω ενός καταχωρητή στην Μαλαισία και όχι μέσω του Ελληνικού αρμόδιου φορέα (ΙΤΕ). Σε ποιο νομοθετικό πλαίσιο εμπίπτει; Πιάσε το αυγό και κούρευτο!
Πάντως επειδή από ότι βλέπω το θέμα ενδιαφέρει όχι μόνο εμένα, αλλά και για άλλους θα περιμένω την πάντα εμπεριστατωμένη άποψή σου με την βιβλιογραφία και όλα τα σχετικά :-)
Υ.Γ. Ναυτίλε σε παρακαλώ πληρώνω όσο όσο για μια ολοσέλιδη καταχώρηση – αφιέρωμα στην ψωνάρα, να ησυχάζουμε πια από δαύτη! :-)
Ένας απ’ τους λόγους που ΔΕΝ έχω το ccLicence φάτσα φόρα στο blog μου (ούτε στα meta-data του header) είναι ακριβώς αυτός. Δεν ισχύει στην χώρα της φαιδράς πορτοκαλέας. Αν πάει, μάλιστα, κανείς και στο site (δεν βάζω λινκ σήμερα, βαριέμαι) και κοιτάξει στις διάφορες χώρες εμείς είμεθα απ’ όξω. Άρα, ποιός ο λόγος;
Πάντως, θα το χρησιμοποιούσα σε μορφή plugin για το Wordpress μόνο ως “per post cclicence”. Όχι γιατί ξαφνικά θα αρχίσει να ισχύει αλλά γιατί ίσως ξεγκαβωθεί κανένας, το δει και θυμηθεί ότι, προς επίδειξη καλών τρόπων συμπεριφοράς και μόνο, μια ερώτηση προς το συγγραφέα δεν θα έβλαπτε.
Εδώ ίσως θάταν καλό να τονίσω ότι το σκέτο link δεν με κόφτει. Δεν είναι κακό και το κάνουμε και μεις. Αυτό που με ενοχλεί είναι όταν ανεβαίνουν και “κομμάτια” των κειμένων που η επιλογή τους ΔΕΝ έγινε από τον συγγραφέα, πράγμα που, όταν μιλάμε για ένα blog, δηλ. για σύνολο απόψεων, είναι απαράδεκτο. Πρόσφατο παράδειγμα είναι το “άρθρο” (στο ποδάρι) του in.gr που περιείχε κομμάτια κειμένων που έδιναν παντελώς λανθασμένη εικόνα για τους συγγραφείς τους (δεν θεωρώ πχ ότι το αντιπροσωπευτικό κείμενο της breathe είναι “το χοντρό μπιζέλι χορεύει τσιφτετέλι”). Όποιος έχει αντίρρηση σ’ αυτό είμαι ανοιχτή για μεγαλύτερη συζήτηση.
Και σας το λέω εγώ (η Λεϊμονιά) που έχω δει ΚΟΜΜΑΤΙΑ ολόκληρα της προσωπική μου σελίδας, καθώς και post του blog μου ανηρτημένα σε ένα κάρο ξεκούδουνα site και communities ΧΩΡΙΣ ούτε ένα λινκ πίσω σε μένα.
Υ.Γ.: Και μη με λες “ψωνάρα”, Βαρόμετρε. Το βρίσκω αγενές και απαράδεκτο! Ορίστε μας! (αλλά επειδή είσαι φίλος για δώσε λογαριασμό να συνεισφέρω και γω σε κείνη την ολοσέλιδη που έλεγες … :-P )
μερικά λόγια εδώ: http://datascape.blogspot.com/2005/02/blog-o_14.html
Δυο γάιδαροι μαλώνανε σε ξένο… blogsphere!
Ασχετο; χμ.. μπορεί!
Απλά χαλαρώστε παιδιά. Εχει δίκιο η DIS. ΤΙΠΟΤΑ δεν ισχύει στην χώρα της φαιδράς πορτοκαλέας.
Τώρα εγώ δεν δικαιούμαι να ομιλώ επί του θέματος, αλλά σιγά μην κρατηθώ.
Δύο σημεία θέλω να επισημάνω:
1. Ρομαντικέ Βαρόμετρε με συγκίνησες ΑΛΗΘΕΙΑ. Την ώρα που άλλοι χολοσκάνε να κάνουν “καριέρα” μέσω blog ή να διατηρήσουν στο διηνεκές κείμενα που ήδη έχουν δημοσιεύσει αλλού, ε, πώς να το κάνουμε γουστάρω που διαφέρεις..
2. Μια χαζή μάλλον ερώτηση:
Κρίνοντας από κάποιες δημιοσιεύσεις της ακατανόμαστης, όπως την περίφημη Αγαμιάδα, αλλά και από άλλα site, υπάρχει η δυνατότητα απαγόρευσης της αντιγραφής των κειμένων. Γιατί να μην είναι ενεργοποιημένη στα blog γενικώς ώστε να απαγορεύεται η αντιγραφή;
Ιφιμέδεια
Άγγελε, έχω την εντύπωση πως η CC License στηρίζεται από τα άρθρα 3 και 4 του 2121/93, αλλά μπορεί να κάνω και λάθος (γράφω εργασία σχετικά, μ’ ενδιαφέρει οποιαδήποτε τεκμηριωμένη άποψη για το θέμα).
Νίκο, σε καταλαβαίνω και σέβομαι την άποψή σου, κι ας μην τη συμμερίζομαι πλήρως, όμως ο Σάκης έχει δίκιο στην ερμηνεία του, κι επιπλέον, νομίζω πως σημασία έχει ο τόπος διαμονής του “εναγόμενου” σε τέτοιες περιπτώσεις.
Ναυτίλε, ελπίζω να μην ξενερώσεις, είναι χρήσιμες τέτοιες συζητήσεις, αν και ζητώ συγγνώμη που η συγκεκριμένη έγινε με αφορμή το άρθρο σου λόγω της αρχικής μου υπόδειξης.
DiS, μην κάψεις σπίτια, είμαι σίγουρος ότι η αξία του blog σου θα αναδειχθεί. Όπως και να’ χει, έχεις την εκτίμηση πολλών, έστω και όντας ..off-Broadway :-)
Πάντως, για το παλαιότερο άρθρο του In.gr/tech – σε είχα προτείνει εγώ, έχοντας ξεχάσει τελείως την παλιά άρνησή σου για δημοσίευση.
Λάθος μου, το κατάλαβα όταν ο Βασιλάκος μου είπε το περιστατικό, και δεν θα επαναληφθεί.
Ιφιμέδεια τι εννοείς με το “δυνατότητα απαγόρευσης της αντιγραφής των κειμένων“. Αν εννοείς το copy/paste ξέχνα το. Υπάρχουν κάποια κολπάκια που μπορούν να εμποδίσουν μόνο τον τελείως αρχάριο. Το να πάρει οτιδήποτε κάποιος λίγο ψαγμένος από μια ιστοσελίδα (ακόμα κι αν αυτή είναι φτιαγμένη εξολοκλήρου σε flash π.χ.) είναι piece of cake.
Αρκούδε δεν υπάρχει καν θέμα παρεξήγησης – δες το αμέσως επόμενο post.