Ορθοδοξία και άλλες διαστροφές

2007 February 24
by varometro

Υπάρχει κάποιος εκεί έξω που μπορεί να μου εξηγήσει με ποια ακριβώς λογική κρατικό τηλεοπτικό κανάλι και σε ώρα, όπως λέγεται, υψηλής τηλεθέασης (20:00), δείχνει σε απευθείας μετάδοση την “ακολουθία των χαιρετισμών”; Μήπως μπορεί να μου εξηγήσει επίσης γιατί την Κυριακή το πρωί δύο από τα τρία (!) κρατικά κανάλια έχουν (πάλι σε απευθείας μετάδοση) την λειτουργία της Κυριακής; Ακόμα ποιά δημοκρατία επιτρέπει σε αρχιμανδρίτες και δεσποτάδες να παρουσιάζουν από τις κρατικές συχνότητες εκπομπές προσυλητισμού; Ποιός έχεις ανάγει τους παπάδες σε κριτές και έχοντες λόγο επί των πάντων στην ελληνική κοινωνία; Οι κάτοικοι του Ιράν ή οποιασδήποτε άλλης θεοκρατίας δέχονται λιγότερη θρησκευτική προπαγάνδα;

Ας υποθέσουμε ότι κάποιος λέει ” πάει στο διάολο… το 80, 90% του ελληνικού λαού που ασπάζεται το ορθόδοξο δόγμα έχει το δικαίωμα να παρακολουθεί θρησκευτικές τελετές και εκπομπές”. Εντάξει αλλά τι γίνεται με το υπόλοιπο 20, 10, 5% πόσο είναι τέλοσπάντων; Γιατί ρε μπαγάσα εκεί που δείχνεις 100 θρησκευτικές τελετές των ορθόδοξων το χρόνο από την κρατική τηλεόραση δεν δείχνεις και 10 των καθολικών, 15 των μουσουλμάνων, 5 των δωδεκαθεϊστών, 3 των βουδιστών; Αυτοί εις φρέαρ έχουν ουρήσει; Από πότε ένα ευνοούμενο υποτίθεται κράτος που ασπάζεται τις βασικές αρχές του δυτικού πολιτισμού γράφει στα γεννητικά του όργανα τις μειοψηφίες;

Οι ορθόδοξοι προκειμένου να δικαιολογήσουν την θεοκρατία που σαν καρκίνωμα έχει προσκοληθεί στο νεοελληνικό κράτος χρησιμοποιούν δύο, κυρίως, ψευδο-επιχειρήματα.

Το πρώτο και εξόχως παράλογο λέει πως η ορθοδοξία αποτελεί ζωτικό και αναγκαίο στοιχείο του ελληνικού έθνους και τυχόν αποδυνάμωσή της θα σήμαινε και αποδυνάμωση του έθνους. Το ελληνικό έθνος ταυτίζεται δηλαδή με την ορθοδοξία! Ξεχνούν βλέπετε ότι οι έλληνες μεγαλούργησαν πρίν εμφανιστεί ο Εβραίος ραβίνος Τζεσουά και η ορθοδοξία. Ξεχνούν ότι ο δυτικός πολιτισμός είναι ελληνοκεντρικός χάρη στους προχριστιανικούς έλληνες. Προκειμένου μάλιστα να ισχυροποιήσουν την θέση τους και να συνεχίζουν να ασκούν εξουσία αποκομίζοντας τεράστια κέρδη από την εκμετάλευση της ανθρώπινης αφέλειας, σπέρνουν τον φόβο με κάτι κορώνες του στύλ ”εμείς οι έλληνες είμαστε ένα μικρό και ανάδελφο έθνος περικυκλωμένο από εχθρούς που μας φθονούν και θέλουν τον αφανισμό μας” άρα χρειαζόμαστε το νταβατζιλίκι των παπάδων που μας έχουν τόσες φορές “προστέψει”. Βέβαια τα περί προστασίας είναι παραμύθι και μάλιστα εξόχως υποκριτικό μιας και εύκολα μπορεί να αποδειχθεί με ιστορικά ντοκουμέντα ότι μεγαλύτερο κακό κι από τους οθωμανούς έχουν κάνει στην ελλάδα οι χριστιανοί. Το να ασπάζονται δηλαδή οι έλληνες τον χριστιανισμό κατά την γνώμη μου τους καθιστά αντικείμενο έρευνας της ψυχοπαθολογίας που ασχολείται με τις πέριξ του μαζοχισμού διαστροφές.

Το δεύτερο λέει πως η θρησκεία είναι μια αυταξία που κάνει τους ανθρώπους αλληλέγγυους, συνεργατικούς και δίνει νόημα στην ζωή τους. Από την μια δεν υπάρχει καμία μα καμία σοβαρή επιστημονική μελέτη που να αποδυκνύει κάτι τέτοιο (και το ‘χω ψάξει ενδελεχώς) κι από την άλλη η εύκολα επιβεβαιώσιμη ανάπτυξη της αλληλεγγύης και της συνεργατικότητας σε άθρησκες κοινωνίες καθιστά αυτόματα το επιχείρημα άκυρο. Ακόμα πάντως κι αν πρέπει να δεχτούμε την θρησκεία ως αναγκαίο παράγοντα κοινωνικής συνοχής (τρέμω και μόνο στην ιδέα), τότε επιτρέψτε μου ως νοήμων πιστεύω άνθρωπος με minimum βαθμό λογικής και αισθητικής, να προτιμώ τον Απόλλωνα και την Αφροδίτη από τον άγιο Σπυρίδωνα και την αγιά Βαρβάρα…

  • Buzbee
  • Bobit
  • Cull
  • Sync
  • Google
  • del.icio.us
  • Digg
  • Facebook
  • Yahoo! Buzz
  • TwitThis
  • MySpace
  • Technorati
  • Slashdot
  • Propeller
21 Responses leave one →
  1. 2007 February 24

    …Για να δώσω λίγη ακόμη τροφή στους προβληματισμούς σου γιατί όλα αυτά είναι άκρως οπισθοδρομικά… ιδού και μιά πιό σοβαρή διάσταση του… “ορθόδοξου” φαινομένου στην Ελλάδα…

    Πολύς λόγος γίνεται τελευταία για την Αναθεώρηση του Συντάγματος.

    Κατά περίεργο τρόπο η δημόσια προβαλλόμενη συζήτηση περιορίζεται στο άρθρο 16 ή σε τεχνικές και διαδικαστικές διαστάσεις.

    Κάποιοι όμως χρησιμοποιούν τα σχετικά θέματα ως “προβολείς” της προσωπικής πολιτικής τους ατζέντας και ενταφιάζουν έτσι την ουσιαστική προοπτική μίας αναθεώρησης που θα απαλλάξει τον θεμελιώδη νόμο της χώρας από διατάξεις που αναφέρονται σε άλλη πολικο-οικονομική συγκυρία, βυζαντινισμούς, υπόνοιες προώθησης ιδιωτικών συμφερόντων, ουσία και ύφος που δεν παραπέμπουν σε σύγχρονη χώρα και πολίτευμα.

    Αυτές οι διατάξεις ΔΕΝ είναι λίγες, κάποιες ωστόσο είναι “κραυγαλέα” αναχρονιστικές και σχεδόν προσβλητικές για μια σύγχρονη κοινωνία.

    Για παράδειγμα, εάν δεν το έχετε ποτέ διαβάσει, κοιτάξτε τι λέει το άρθρο 3 του ισχύοντος Ελληνικού Συντάγματος και θυμηθείτε τον “Χομεϊνί” …

    Είναι πραγματικά περίεργο πως μια τέτοια άποψη για τις σχέσεις “Εκκλησίας-Κράτους” επιβιώνει σε ένα κείμενο χώρας που υποχρεούται σε θρησκευτική ουδετερότητα που πρέπει να εγγυάται το Σύνταγμα της.

    *******************************

    MEPOΣ ΠPΩTO - Bασικές διατάξεις

    TMHMA Β΄ - Σχέσεις Eκκλησίας και Πολιτείας

    ‘Αρθρο 3 - (Σχέσεις Εκκλησίας και Πολιτείας)

    1. Eπικρατούσα θρησκεία στην Eλλάδα είναι η θρησκεία της Aνατολικής Oρθόδοξης Eκκλησίας του Xριστού. H Oρθόδοξη Eκκλησία της Eλλάδας, που γνωρίζει κεφαλή της τον Kύριο ημών Iησού Xριστό, υπάρχει αναπόσπαστα ενωμένη δογματικά με τη Mεγάλη Eκκλησία της Kωνσταντινούπολης και με κάθε άλλη ομόδοξη Eκκλησία του Xριστού, τηρεί απαρασάλευτα, όπως εκείνες, τους ιερούς αποστολικούς και συνοδικούς κανόνες και τις ιερές παραδόσεις. Eίναι αυτοκέφαλη, διοικείται από την Iερά Σύνοδο των εν ενεργεία Aρχιερέων και από τη Διαρκή Iερά Σύνοδο που προέρχεται από αυτή και συγκροτείται όπως ορίζει ο Kαταστατικός Xάρτης της Eκκλησίας, με τήρηση των διατάξεων του Πατριαρχικού Tόμου της κθ΄ (29) Iουνίου 1850 και της Συνοδικής Πράξης της 4ης Σεπτεμβρίου 1928.

    2. Tο εκκλησιαστικό καθεστώς που υπάρχει σε ορισμένες περιοχές του Kράτους δεν αντίκειται στις διατάξεις της προηγούμενης παραγράφου.

    3. Tο κείμενο της Aγίας Γραφής τηρείται αναλλοίωτο. H επίσημη μετάφρασή του σε άλλο γλωσσικό τύπο απαγορεύεται χωρίς την έγκριση της Aυτοκέφαλης Eκκλησίας της Eλλάδας και της Mεγάλης του Xριστού Eκκλησίας στην Kωνσταντινούπολη.

    *******************************

    ΤΟ ΦΟΒΕΡΟ ΑΣΤΕΙΟ ΕΙΝΑΙ ότι, όπως φαίνεται, κανείς πολιτικός ή ισχυρός πολιτικός φορέας δεν τολμά να ζητήσει την διαγραφή όλων αυτών των αναφορών … στον Κύριο ημών Ιησού Χριστόν …(στον Κύριο αυτών, θα έπρεπε να λέει, όσων τέλος πάντων έχουν Κύριο αυτών τον Ιησού Χριστό, διότι αν είναι “ημών” θα πρέπει να είναι έτσι για κάθε πολίτη της χώρας)!!!

    Επίσης, το αν είναι αυτοκέφαλη, δικέφαλη ή …ακέφαλη η Ορθόδοξη Εκκλησία, ή τι σχέσεις έχει με την Κωνσταντινούπολη και το Πατριαρχείο, γιατί είναι θέμα του Συντάγματος; (Δικό της θέμα είναι αυτής και όποιας άλλης εκκλησίας ή θρησκείας να ορίζει τα της …αυτοτέλειας της… και της Διοίκησης της. Για τα υπόλοιπα ΥΠΑΡΧΟΥΝ νόμοι που καλύπτουν όλους τους …Μη Κυβερνητικούς Οργανισμούς, ή τα της λειτουργίας ενώσεων που βασίζονται στην θρησκευτική ή άλλη πίστη!)

    Επίσης γιατί θα πρέπει στο Σύνταγμα να αναφέρεται ότι …”το κείμενο της Αγίας Γραφής τηρείται αναλλοίωτο…” αυτό είναι τουλάχιστο εξίσου ακατανόητο…

    Μήπως πρέπει να “εγγυηθεί” το Ελληνικό κράτος ότι κανείς δεν θα …ξανασυγγράψει και το Κοράνι;

    Οι πιο προβεβλημένοι βέβαια “Συνταγματολόγοι” των κομμάτων … καταπίνουν την γλώσσα τους σε κάτι τέτοια, ενώ οι μεγαλοστομίες τους για άλλα ζητήματα καλύπτουν κάθε δημόσια τους παρέμβαση.

    Έλεος!!!

  2. 2007 February 24

    Νομίζω ότι το ΚΚΕ έχει προτείνει να αφαιρεθούν αυτά από το σύνταγμα.

  3. 2007 February 25

    Σιγά την τρελή αισθητική που έχει ο Απόλλωνας. Μπροστά στη βιομηχανία αρμέγματος δεισιδαίμονων προβάτων που λεγόταν “Δελφοί”, η Παναγία της Τήνου είναι Παγκόσμιο Συνέδριο Σκεπτικιστών. Όσο για την Αφροδίτη, υπάρχει κάποιος λόγος που οι ιερόδουλες λέγονται “ιερόδουλες” και όχι, ας πούμε, “γαλακτοπωλειόδουλες”.

  4. 2007 February 25

    ΠΟΛΙΣ, τα όσα γράφεις είναι εξόχως αποκαλυπτικά. Η παράθεση ιδίως του αποσπάσματος από τον καταστατικό χάρτη της χώρας με κάνει σαν πολίτη να νιώθω ντροπή. Φαντάζομαι την ίδια πρέπει να νιώθουν και πολλοί εθνοπατέρες αλλά μπροστά στις ψήφους του “χριστεπώνυμου πλήθους” και το καβάτζωμα του εδράνου της βουλής κάθε σκέψη για παραγματικό εκσυγχρονισμό της χώρας και ξερίζωμα της παπαδοκρατίας, πάει περίπατο…

    mrpc, αν το έκανε το ΚΚΕ μπράβο του και ντροπή σε όσους απέριψαν την πρόταση.

    j95, προσωπικά είμαι αντίθετος με κάθε θρησκεία, αλλά δεν μπορώ να παραγνωρίσω πως, πέρα από την φυσική εξόντωση, οι “πατέρες” του χριστιανισμού έχουν ρίξει και τόνους λάσπης στην αρχαία ελληνική θρησκεία διαστρεβλώνοντας το περιεχόμενό της κατά το δοκούν. Όσο για την εξίσωση της αισθητικής που κάνεις θα σου πρότεινα το εξής: βάλε από την μια μεριά ένα άγαλμα της Αφροδίτης και από την άλλη μια αγιογραφία της αγια Βαρβάρας. grin

  5. 2007 February 26

    Πιστεύω οτι μία μερίδα του κόσμου έχει αρχίσει να σκέφτεται κάπως περισσότερο αυτόνομα και συνειδητοποιεί σιγά σιγα την γελοιότητα του επίσημου θρησκεύματος. Σιγά σιγά βλέπουν πόσο άσχετη είναι η ορθοδοξία και γενικότερα ο χριστιανισμός με μας.

    Βέβαια κάποιοι οδηγούνται σε γελοιότητες (οι ΕΛ όπως λέει και ο Λιακόπουλος κλπ), όμως το βλέπω σαν θετικό σημάδι γέννησης μίας αντίδρασης που ελπίζω να γενικευτεί σύντομα ώστε να απαλλαγούμε απ΄τις ανοησίες.

    Οι Έλληνες είμασταν ουσιατικά ορθολογικός λαός, ακόμη και οι αρχαίοι την θρησκεία την χρησιμοποιούσαν όποτε τους σύμφερε, σαν εργαλείο περισσότερο, και σπάνια σαν τυφλή πίστη σε κάτι που δεν υπάρχει.

    Φαίνεται και από τις γνωστές προφητείες του μαντείου των Δελφών που ο καθένας τις ερμήνευε όπως ήθελε, λόγω της δίσημης σύνταξης τους.

  6. 2007 February 28
    sotiris permalink

    οταν ολοι μας περασουμε απο την χοανη της Α-Π-Ο-ζητησης της αληθειας,μεσα απο τους τεχνιτους παραδεισους της καθε εποχης,τοτε φιλοι μου θα δειτε οτι πολυ λιγα πραγματα θα σας προκυπτουν και πολυ λιγοτερα θα μεινουν στο κοσκινο της αληθειας.Γιαυτο μην αποφαινεστε μονον ως σοφοι, αλλα καλυτερα ως παιδια εξαγοραζομενοι τον καιρο. Εμείς θελουμε να το ακουμεγια τους υπολοιπους υπαρχει και το τηλεκοντρολ.

  7. 2007 February 28
    sotiris permalink

    χαιρε η τον φθορεα των φρενων καταργουσα

  8. 2007 March 1

    @ sotiris (1)

    Ο παράδεισος είναι αποκλειστικά δική σας πατέντα.

    Αν θέλετε να το ακούτε υπάρχουν και οι… εκκλησίες ξέρεις.

    @ sotiris (2)

    Δι’ ευχών των αγίων πατέρων ημών κύριε ιησού χριστέ ο θεός ελέησον και σώσον ημάς αμήν.

  9. 2007 March 10
    qwerty permalink

    Αυτά που γράφονται για την Ορθοδοξία είναι τουλάχιστον ανοησίες.

    Είναι και φαίνεται ποεντακάθαρο ότι τα παιδάκια ή οι πράκτορες που γράφουν αυτά δεν ξέρουν από παράδοση.

    Είναι καταφανές ότι δεν έχουν διαβάσει παπαδιαμάντη.

    Ούτε βέβαια κόντογλου.

    Ούτε βέβαια μακρυγιάννη.

    Ούτε τα απομνημονεύματα των εθνοπατέρων. Δεν έχουν πονέσει, αλλά μέσα σε μια ημιμαλ….νη κατάσταση γράφουν ότι τους έρθει στο … τους.

    Βέβαια ούτε ξέρουν τα κείμενα του Αθανασίου του Παρίου.

    Ούτε βέβαια του Ιωάννου του Δαμασκηνού, ούτε του Χρυσοστόμου.

    Αμ θέλει κόπο η δουλειά τούτη παιδάκια, δεν είναι … windows και linux.

    Μη βλασφημείτε λοιπόν στα άγια. Αλλά αν σας πειράζουν οι πανβρώμικοι αρχιερείς, και μένα με πειράζουν πιότερο, κι αν είχα τούτους τους αθλίους δίπλα μου θα τους έπαιρνα το κεφάλι.

    Να γιατί ο Μπους –ο σιωνισμός που κρύβεται από πίσω στην ουσία- έστειλε τον υπουργό εξωτερικών στον Δημητριάδος Χριστόδουλο για συζήτηση επί ώρες. Τι λέτε νάθελαν οι εβραίοι απ τον Χριστόδουλο;

    Ξέρετε ότι η αρχιεπισκοπή γνώριζε για τον Γιοσάκη ο πριν τον Χριστόδουλο ο Σεραφείμ. Το έβαζε σε θέσεις γιατί το ήθελε η μασσωνία. Γιατί παιδάκια το ήθελε η μασωνία; Γιατί θέλουν να χτυπήσουν την Ελλάδα, θέλουν τους νεολαίους βλήματα, να μην ξέρουν τι τους γίνεται. Έτσι θα μπορέσουν να διαχειριστούν την Ελλάδα εύκολα. Θέλουν στις καίριες θέσεις να βρίσκονται εβραίοι ή μασώνοι. Για κουνήστε το κεφάλι σας, να ψάξτε λίγο να βρείτε τι γίνεται. Γιατί από λόγια όλα είναι εύκολα.

    Αυτοί που κατηγορούν τα άγια ή είναι πράκτορες, ή προδότες, ή βλήματα, ή δεν ξέρουν γρι από παράδοση, και δείχνουν ότι δεν μπορούν να διακρίνουν το άσπρο απ το μαύρο.

    Άλλο είναι Ορθοδοξία και άλλο Χριστόδουλος ή μην πω τίποτε άλλο …

    Άλλο είναι Ελλάδα και άλλο οι σημερινοί Έλληνες. Σιχαμένοι, ξεδιάντροποι, ξεφτελισμένοι, χρεωμένοι, υπόδουλοι στις εβραίϊκες πολυεθνικές, έτοιμοι για λίγα λεφτά να προδώσουν, να βρίσουν ότι πολυτιμώτερο, φραγκολατίνοι στο πνεύμα τους, που δεν φείδονται να βρίσουν την μάνα τους. Δώστους λίγα φράγκα και θα γίνουν αρνητές κάθε καλού. Κουκουλοφόροι στο πάνθεον.

    Υπάρχουν όμως και μερικοί που κρατούν και την Πίστη και το ήθος και τον Ελληνικό τρόπο. Λίγοι αλλά λέοντες.

  10. 2007 March 10

    qwerty μήπως είσαι ο Λιακόπουλος;

  11. 2007 March 10

    Ο qwerty θα ήθελε να έχουμε διαβάσει τον Αθανάσιο Πάριο. Για όσους δεν γνωρίζουν τον μεγάλο αυτό φωτοδότη, ορίστε μερικές πληροφορίες για αυτόν από το μπλογκ του Ροϊδη (δεν ξέρω να βάζω λινκ):

    “Αθανάσιος Πάριος (1721-1813): Ο φανατικότερος πολέμιος του Αντιδιαφωτισμού και εχθρός του Κοραή, που στη Πατρική Διδασκαλία που κυκλοφόρησε από το πατριαρχικό τυπογραφείο της Κωνσταντινούπολης το 1789, που «Προέτρεπε ανοιχτά τους Έλληνες να υποτάσσονται αδιαμαρτύρητα στην εξουσία των Οθωμανών και να κωφεύουν στις νεωτερικές φιλελεύθερες και επαναστατικές ιδέες» και από το βιβλίο του Μ. Βασιλάκη «Η Μάστιγα του Θεού» Εκδόσεις Γνώσεις σελ. 124 στις υποσημειώσεις: Ο «πολύς της ορθοδοξίας» κ. Γιανναράς γράφει ότι «είναι πια μάλλον βέβαιο ότι γράφτηκε από τον Αθανάσιο Πάριο (Γιανναρά. Ορθοδοξία και Δύση στην Νεότερη Ελλάδα, οπ.π. σσ 181-182)”

  12. 2007 March 12

    Το ποστ με βρίσκει σύμφωνο.  Το πιο διασκεδαστικό κομμάτι του με διαφορά πάντως ήταν τα τελευταία σχόλια με τις έξοχες απαντήσεις σου βαρόμετρο…

    Αμήν.

  13. 2007 March 19

    Α να χαθείς αντίχριστε που θα μιλήσεις για τα ιερά και τα όσιά μας. Ουστ, ξουτ, βουρτ, ουρτ, κλπ.

    Α, πάντως, για να πω την αμαρτία μου καλά και είχαμε ορθοδοξία επί τουρκοκρατίας διότι λόγω ψωνάρας το local πόπολλο δεν αλλαξοπίστησε ασπαζόμενο το μουσουλμανικό δόγμα και γω τώρα δεν φοράω μαντήλα που ΚΑΘΟΛΟΥ μα ΚΑΘΟΛΟΥ δεν μου πηγαίνει. Τελικά, μάλλον αυτό είναι και το μόνο θετικό του σπορ, τουλάχιστον αν είσαι γυναίκα.

  14. 2007 March 19

    Α, άμα μας την πέφτανε οι Βουδιστές Θιβετιανοί (λέμε τώρα) ή οι Σιντοϊστές ή όσοι δεν απαιτούν μαντήλα και άλλα τέτοια μαλακισμένα, εγώ στο οκ για αλλαγή πίστης θάμουνα, να εξηγούμαστε! Ο Θεός είναι ένας κατ’ εμέ (αν πιστεύεις στο Θεό εννοείται) και όλα τ’ άλλα είναι παπαριές των ανθρώπων για να γαμήσουν και να δείρουν. Χρήσιμες παπαριές ανά τας εποχάς, θα μου επιτρέψετε να πω, αλλά παπαριές nevertheless. Εξάλλου, μέχρι προσφάτως στην ανθρώπινη ιστορία, η ανάγκη δημιουργούσε τα πάντα. Μετά ήρθε η διαφήμιση αν και αυτή άλλου είδους ανάγκη εξυπηρετεί .. ωχουουου … πάει μακρυά η βαλίτσα και βαριέμαι.

  15. 2007 April 5
    Real_Truth permalink

    Αγαπητά παιδάκια, ξεκολλήστε λίγο!

    Ξερετε κάτι;

    Αν δεν υπήρχε Ορθοδοξία κατά τα 400 χρόνια υποδούλωσης στους Οθωμανούς, αυτή την στιγμή θα είμασταν όλοι Μουσουλμάνοι και 300 χρόνια πίσω σε όλους τους τομείς της καθημερινότητός μας.Ξέρετε ποιοί κράτησαν ζωντανή την πίστη και την ελπίδα στους Έλληνες όλα αυτά τα χρόνια της υποδούλωσης; Οι παπάδες με το κρυφό σχολειό που τους βρίζετε λες και εσείς όλοι είστε αθώες περιστερές.Εντάξει δεν είναι όλοι οι παπάδες σωστοί και τέλειοι, αλλά για πείτε μου: είναι μήπως οι πολιτικοί; οι “εθνοπατέρες”; οι δημοσιογράφοι;

    Δεν είμαι ούτε Λιακόπουλος ούτε εθνικιστής.Αλλά επειδή κάποιοι έχουν μπερδέψει τα μπούτια τους και στο όνομα της παγκοσμιοποίησης τα ισοπεδόνουν όλα, ένα θα σας πω: ΞΥΠΝΗΣΤΕ!!!

    Όσο για σένα αγαπητέ συγγραφέα του άρθρου (δεν έχω τίποτα μαζί σου), μάθε κάτι: Πριν μιλήσεις ή γράψεις κάτι εναντίον οποιουδήποτε, θέλω να μας πεις πόσο ενδελεχώς έχεις ΄ψαξει αυτά τα θέματα.Γιατί με αυτά που μας λες, το μόνο που αποδεικνύεις είναι η εμπάθειά σου προς τον Χριστιανισμό.

    Σεβαστές όλες οι απόψεις.

  16. 2007 April 11
    Ancient permalink

    Αγαπητέ ‘Real_Truth’,

    μην τα λες παρα έξω αυτά γιατί θα σε κοροϊδεύουν!

    Η χειρότερη στιγμή του Ελληνισμού είναι το Βυζάντιο (324 μ.χ.), όπου ο αυτοκράτορας Κωνσταντίνος κήρυξε ώς επίσημη θρησκεία τον Χριστιανισμό (Ιουδαϊσμό). Γι’ αυτό και ονομάσθηκε Αγιος!

    Βέβαια τα προηγούμενα χρόνια είχαν προηγηθεί ανελέητες σφαγές των Αρχαίων Ελλήνων από τους Χριστιανούς και πάνω σε κάθε Αρχαίο Ναό χτίστηκε και μια Εκκλησία!

    Τέλος, να τονίσω ότι κατά την διάρκεια του Οθωμανικού Ζυγού, το ‘παπαδαριό’ είχε άριστες σχέσεις με τους Οθωμανούς άρχοντες και ήταν κάθετα αντίθετο στην Ελληνική Επανάσταση. Με την απειλή, όμως, των όπλων αναγκάσθηκε να ‘ευλογήσει’ την Επανάσταση γιατί οι Ελληνες Οπλάρχηγοί έκριναν πως ο απλός λαός είχε ανάγκη την Εκκλησία για να ξεσηκωθεί, αφού τόσα χρόνια πίστευε στο Θαύμα του Ξεσηκωμού!

    Οσον αφορά τον πόλεμο του 1940 να σας θυμίσω ότι το Αγιο Ορος έμεινε αλώβητο, αφού η ηγεσία του έστειλε επιστολή στον Χίτλερ, αναγνωρίζοντας τον ως απόλυτο παγκόσμιο μονάρχη και θυμίζοντας του παλαιότερη επίσκεψη πριν τον πόλεμο.

    Εμείς, σαν Ελληνες, δεν έχουμε καμμία απολύτως σχέση με τον Τζεσουά (Ιησού - ‘Ελληνηστί’), τον Σαούλ (Παύλο) και τον Γιουτπράδα (Ιουστινιανό). Ο Ιουδαϊσμός (Χριστιανισμός - ‘Ελληνιστί’) επιβλήθηκε βάναυσα και βίαια στις ψυχές των Αρχαίων Ελλήνων και αποτελεί ένα από τα χειρότερα κινήματα στέρησης της προσωπικότητας του ατόμου.

    Βασίζεται στον φόβο και προσπαθεί να ‘μαντρώσει’ τον άνθρωπο.

    Ετσι, το ‘παπαδαριό’ και μέσω αυτού και κάποιοι άλλοι ελέγχουν ανθρώπινες συνειδήσεις. Οσο για την ‘Εκκλησία Α.Ε.’ τα σχόλια περιτεύουν!

    Δεν χρειαζόμαστε τον Χριστιανισμό (Ιουδαϊσμό)!

    Θέλουμε πίσω τον ξεχασμένο Αρχαίο Ελληνικό τρόπο σκέψης…

  17. 2007 April 11

    “Εμείς ΣΑΝ Έλληνες”

  18. 2007 April 12
    Real_Truth permalink

    Αγαπητέ φίλε Ancient και όποιος ενδιαφέρεται πραγματικά να κάνει σοβαρό διάλογο,

    Παρακαλώ κάνε έναν κόπο να διαβάσεις αυτά που παραθέτω. Ζητώ συγγνώμη για την μεγάλη έκταση των παρακάτω, αλλά μερικά πράγματα δεν γράφονται σε 2-3 γραμμές.

    Καταρχάς, ας μην ταυτίζουμε τον Ιουδαισμό με τον Χριστιανισμό. Άλλο το ένα και άλλο το άλλο. Ας μην ψάχνουμε να βρούμε έριδες, διαμάχες, κακεντρεχείς κριτικές και κακολογίες προς τα πρόσωπα που θεοφιλώς μας ποιμαίνουν και οδηγούν τις υποστάσεις μας στην εσχατολογική σωτηρία και βίωση της οντολογικής Βασιλείας του Θεού.

    Στο κυρίως θέμα:

    Η συνάντηση Ελληνισμού και Χριστιανισμού στο επίπεδο της κοσμοθεωρίας δημιούργησε συγκρούσεις, αλληλοεπιδράσεις, αλλά και ιστορικής σημασίας μεταμορφώσεις τόσο στον Ελληνισμό όσο και στον Χριστιανισμό. Ο Χριστιανισμός, έφερε μαζί του μια θεώρηση του κόσμου που επικράτησε να την λέμε βιβλική. Σύμφωνα με τη θεώρηση, αυτή ο κόσμος δεν είναι αυθυπόστατος, ούτε αυτεξήγητος. Για να τον κατανοήσεις και να ζήσης σωστά σ’ αυτόν, πρέπει να πας πίσω από αυτόν, να προϋποθέτεις ένα ον εντελώς ελεύθερο από τον κόσμο, τον Θεό, ο οποίος δεν ερμηνεύεται από τον κόσμο, αλλά ερμηνεύει αυτός ως προϋπόθεση τον κόσμο. Τόσο ελεύθερος είναι ο Θεός αυτός από τον κόσμο, ώστε η ελευθερία Του, η θέληση και η ενέργειά Του να δημιουργούν όντα. Οτιδήποτε δηλαδή μπορεί να λεχθεί ότι υπάρχει είναι αποτέλεσμα της ελευθερίας και των επεμβάσεων του ελευθέρου αυτού Όντος στον χώρο και στον χρόνο. Έτσι η βιβλική σκέψη έφθασε στο σημείο να βλέπει τα πάντα από τη σκοπιά της Ιστορίας. Το ρήμα “είναι” στη βιβλική (την εβραϊκή) γλώσσα δεν αντιστοιχεί παρά στο “δραν”, “συμβαίνειν” κλπ.  Μια τέτοια νοοτροπία ήταν φυσικό να συναντήσει δυσκολίες στον ελληνικό χώρο. Όχι γιατί η ελληνική σκέψη ήταν “άθεη” κάθε άλλο. Από την κλασική ακόμη εποχή οι Έλληνες καλούσαν τη φιλοσοφία τους “θεολογία”, ενώ στα χρόνια που εξετάσαμε εδώ είχαν καλλιεργήσει ακόμη περισσότερο τις θεολογικές πλευρές της σκέψεώς τους. Αλλά ο θεός των Ελλήνων ήταν πάντοτε δεμένος με τον κόσμο. Ουσιαστικά δεν ήταν αυτός η προϋπόθεση που ερμηνεύει τον κόσμο, αλλά το συμπέρασμα, στο οποίο φθάνουμε εξετάζοντας τον κόσμο (Πλάτων). Και όταν ακόμη ο Θεός δημιουργεί τον κόσμο από τη θέλησή του, όπως στον “Τίμαιο” του Πλάτωνος, τον δημιουργεί από ύλη πού προϋπάρχει. Είναι ήδη γνωστό πως δημιουργός σημαίνει στην ουσία διακοσμητής. Είναι αδιανόητο για τον αρχαίο Έλληνα να προϋποθέσεις ένα Θεό που δεν δεσμεύεται από το Είναι. Το Είναι είναι η προϋπόθεση της δράσεως και της ελευθερίας όχι το αντίστροφο που υποδηλώνει η βιβλική νοοτροπία. Πρώτα υπάρχεις και ύστερα δρας ελεύθερα. Η ελευθερία που αυθαιρετεί απέναντι του κόσμου και της αρμονίας του είναι ύβρις που τιμωρείται ακριβά. Αυτό διδάσκει με συνέπεια η αρχαία τραγωδία.  Το πρόβλημα λοιπόν που δημιούργησε η είσοδος του Χριστιανισμού στον χώρο του Ελληνισμού ήταν βαθύτατο. Ήταν πρόβλημα ερμηνείας. Για να καταλάβει ένας Έλληνας, σύμφωνα με όσα είπαμε παραπάνω, το κήρυγμα περί Χριστού, έπρεπε πρώτα να θέση το ερώτημα: τι είναι ο Χριστός. Για τον Ιουδαίο που γινόταν Χριστιανός τέτοιο ερώτημα ή δεν υπήρχε ή έπαιρνε την απάντησή του από την Ιστορία: ο Χριστός αντιπροσωπεύει μια ορισμένη επέμβαση και πράξη του Θεού στον Κόσμο αυτό είναι το Είναι του, δηλαδή μια θεία πράξη και συνεπώς ο Θεός ο ίδιος. Έτσι το πρόβλημα της ερμηνείας μεταβαλλόταν σε θέμα αλλαγής νοοτροπίας. Ο Έλληνας έπρεπε να μάθει να σκέπτεται ιστορικά και να ανάγει το Είναι στην ελευθερία, να αναστρέψει δηλαδή την κοσμοθεωρία του. Αλλά το πρόβλημα είχε και την αντίθετη πλευρά. Με το να θέτει το ερώτημα περί Χριστού περί κόσμου οντολογικά και όχι ιστορικά (με το να ερωτά δηλαδή τι είναι ο Χριστός ή κάποιο ον) ο Έλληνας υποχρέωνε τους κήρυκες του Χριστιανισμού να βρουν τρόπους να εκφράσουν την πίστη τους με οντολογικές κατηγορίες, χωρίς όμως να δεχθούν την ελληνική νοοτροπία, όπως την περιγράψαμε παραπάνω (χωρίς δηλαδή να δεσμεύσουν τον Θεό και την ελευθερία στην οντολογία). Εδώ ακριβώς αρχίζει η μεγάλη δυσκολία, αλλά και η μεγάλη δυνατότητα. Εδώ γεννιέται ο εκχριστιανισμένος Ελληνισμός.

    (Πηγή: Ιωάννης Ζηζιούλας, Μητροπολίτης Περγάμου και Πρόεδρος της Ακαδημίας Αθηνών)

    Κατάληξη:

    Τα τελευταία χρόνια επιτείνεται ένα φοβερό κράμα βίας και θρησκευτικών συνθημάτων πού ενισχύουν σειρά από τρομοκρατικές ενέργειες. Όσα συντελούνται, κυρίως μετά την 11η Σεπτεμβρίου του 2001, είναι αρκετά γνωστά. Το φαινόμενο είναι πολύ πιο σύνθετο από ότι, τι εκ πρώτης όψεως φαίνεται, και απαιτείται βαθύτερη ανάλυση και σοφή κατανόηση. Παλαιότερα, εκατομμύρια ταλαιπωρημένων και στερημένων ανθρώπων συσπειρώθηκαν στο παγκόσμιο κομμουνιστικό κίνημα πού μεσουράνησε στον εικοστό αιώνα. Το σύστημα αυτό στηρίχθηκε στα φιλοσοφικά θεμέλια του διαλεκτικού υλισμού και αθεϊσμού, και γνωρίζουμε πως κατέρρευσε. Στον 21ο αιώνα , η απογοήτευση λόγω φτώχειας, η οργή για την αδικία, η απόγνωση θα μπορούσαν να οδηγήσουν λαούς και ευρύτατα λαϊκά στρώματα σε νέες συσπειρώσεις. Όχι πλέον με αθεϊστικά συνθήματα, αλλά με εκμετάλλευση του θρησκευτικού συναισθήματος , με τη μετάλλαξη και αλλοίωση του.

    Διάβασα κάπου την εξής αληθινή ιστορία: Στην πρώην Σοβιετική Ένωση, μετά την επανάσταση των Μπολσεβίκων, στις αρχές του αιώνα, ο τοπικός ηγέτης των κομμουνιστών στάλθηκε σε μια μικρή πόλη για να εξαγγείλει στους ανθρώπους τις αρετές του κομμουνισμού και να απομακρύνει το νου τους από τη θρησκεία, την οποία ο Μαρξ είχε αποκαλέσει «όπιο του λαού». Αφού λοιπόν ο ηγέτης μίλησε για πολλή ώρα, απηύθυνε το λόγο στον εκεί χριστιανό επίσκοπο, μάλλον υποτιμητικά: «Θα σου δώσω πέντε λεπτά για ν’ απαντήσεις σε όλα αυτά». Ο επίσκοπος χαμογέλασε: «Δεν χρειάζομαι καν πέντε λεπτά, αρκούν πέντε δευτερόλεπτα!» Και ανεβαίνοντας στον άμβωνα φώναξε τον Πασχαλινό χαιρετισμό: «Χριστός ανέστη!» Όλοι οι χριστιανοί, σαν ένας άνθρωπος, βροντοφώναξαν: «Αληθώς ανέστη!» Ήταν η πιο εύγλωττη απάντηση. Η σιγουριά της πίστης αυτών των ανθρώπων μαρτυρούσε για το πόσο ζωντανός είναι ο Θεός, στον οποίο ακούμπησαν την ύπαρξή τους ολόκληρη. Δεν πρόκειται για κάποιες θεωρίες, καλύτερες έστω και ανώτερες από τις πολιτικές ή τις φιλοσοφικές. Δεν πρόκειται για μια ακόμη θρησκεία μέσα στις άλλες. Πρόκειται για τον Ιησού Χριστό, τον αναστημένο Κύριο, που καθώς εγέρθηκε από τους νεκρούς, τράβηξε μαζί Του έξω από τα δεσμά του Άδη και του θανάτου όλους όσοι με πίστη Τού δίνουν το χέρι τους, την καρδιά τους. Και καθώς τα κοινωνικά και πολιτικά συστήματα αλλάζουν και καταρρέουν, η πίστη αυτή επιβιώνει μέσα στους αιώνες, και το όνομα του αναστημένου Κυρίου μας δοξάζεται σε πολλές καρδιές.

  19. 2007 April 14
    ΝΙΚΟΣ 61 permalink

    Διαπιστώνεται μια ουσιώδης ανεπάρκεια στον αντι-χριστιανικό λόγο:δεν επικεντρώνεται στις ουσίες του χριστιανικού νοήματος αλλά στα αποκρουστικά προφανή της αλλοιωτικής θεσμοποίησής του.Γι αυτό και οι επικριτές του ανάγονται στην “αυθεντική ελληνικότητα” είτε εμπνέονται από την απλοϊκή ηθικολογία.Ουσιαστικά εναντιώνονται σε ένα κοσμικό θεοείδωλο προτεσταντικών προδιαγραφών.Κάθε,όμως,αξιόλογη συζήτηση περί Χριστιανισμού εκφεύγει των ιστορικών περιορισμών και ορίζεται σε ένα επίπεδο οντολογικής υπέρβασης.Αυτό είναι το μόνο “νόμιμο” σημείο εκκίνησης ενός τίμιου και χρήσιμου διαλόγου για την ενδοκοινωνική πραγμάτωση της πίστης.Ο ίδιος ο Χριστιανισμός έχει ανιχνεύσει το ναρκοπέδιο της αντίφασης-σύγκρουσης μεταξύ του υπαρκτικού και του ιστορικού.Το να “χωνεύεις” αυτή την εκρηκτική πραγματικότητα μέσα στην ασυγχώρητη αφέλεια του 1+1=2 απλώς επιβεβαιώνει την εξουσία του αλλοτριωμένου “πραγματικού” επί του ανυπεράσπιστου “φαντασιακού” σου. Οι “θεούσηδες” κατά των οποίων γίνονται όλες αυτές οι τυποποιημένες επιθέσεις είναι τα βολικά ανδράποδα μιας μαραμένης εκκλησίας βουτηγμένης στην κοσμικότητα. Η κριτική σας βολεύεται με τη μισότρελη Λουκά,γιατί είναι εύκολος αντίπαλος.Κατά βάθος όλη αυτή η μοδάτη αντιχριστιανικότητα κινείται εντός των αρχετυπικών εννοήσεων που προσδιορίζουν την βαρβαρική παρακμή της θρησκοληψίας.Ο κάθε ευπρεπής και ενσωματωμένος κομφορμιστής αμολάει τις εύκολες παρόλες του, την ίδια ώρα που ο “θεούσης” Παπαδιαμάντης ανατέμνει τα σκοτεινότερα και “αμαρτωλότερα” βάθη της ύπαρξης.Δεν είναι καθόλου τυχαίο ότι ακριβώς τον Παπαδιαμάντη στοχοποιούν και οι πραγματικοί θεούσηδες αλλά και οι αλαζόνες του ισοπεδωτικού εκσυγχρονισμού.Εσείς “πληροφορείστε” για την ύπαρξη από τα κλισέ της πιο αφόρητης εγκεφαλικότητας ενώ ο Χριστιανισμός δημιουργεί το νόημα ποντιζόμενος στα πιο αποκαλυπτικά της βάραθρα.Να είστε ευτυχείς μαλώνοντας με τα είδωλα.

  20. 2008 April 18

    Αφού οι χριστιανοί πρέπει να πηγαίνουν στην εκκλησία γιατί βλέπουν τις τελετές στην τηλεόραση; Μόνον οι αμαρτωλοί βλέπουν τηλεόραση την ώρα της λειτουργίας..

    Και για μένα είναι αντικείμενο μελέτης.. Από την στιγμή που εμείς ως έλληνες, είμαστε οι “εθνικοί” εχθροί του χριστιανισμού, φίλοι της φιλοσοφίας, των επιστημών, και της γνώσης γενικότερα.

    Οι κάτοικοι του Ιράν ή οποιασδήποτε άλλης θεοκρατίας δέχονται λιγότερη θρησκευτική προπαγάνδα; Να σου πω, αυτοί έχουν την δικαιολογία του χαμηλού επιπέδου μόρφωσης και διαβίωσης. Εμείς που είμαστε “μορφωμένοι” και “πολιτισμένοι”, “κάτοικοι του πρώτου κόσμου” ποιά δικαιολογία έχουμε για τον υψηλό φανατισμό και την θρησκειολαγνεία;

  21. 2008 April 18

    @ Eimarmeni

    Μου δωσες μια ιδέα..

    Να βγάλω φορέματα με την ευλογία του Πάπα με υπογραφή Αrmani.. Νομίζω θα πουλήσουν τρελά.. Ίσως και λίγο Dolce & Gabana, Kalvin Klein.. Πω πω θα τα φοράν οι χριστιανές στη λειτουργία και θα τρίβουν οι άγγελοι τα μάτια τους.. Πω πω.. Και με διαμάντια swarovsky λέει να είναι μοδάτα και κουλ.. Άλλος αέρας στους ναούς after.. Αυτά είναι θρησκεία..

Leave a Reply

Note: You can use basic XHTML in your comments. Your email address will never be published.

Subscribe to this comment feed via RSS